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운빨 없는 게임이 뭐가 있을까요?
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2016-09-06 20:13:20
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2,030
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제가 팬데믹(본판만), 아임더보스, 폭풍의 대권주자, 하이브, 시타델 가지고 있는데요.
하이브 빼고는 모두 운빨의 요소를 가지고 있는 거 같습니다.
팬데믹은 전염카드 다 밑에있으면 이길 확률이 급속도로 올라가고, 그런 신급 운빨이 아니라도 치료제를 만들기 위해 카드가 안나와주면 돌아다니면서 제거하는 것 말고는 치료제 생산에 도움되는 게 하나 없습니다. 결국 뽑는 플레이어 카드가 너무 큰 영향을 차지하고 저번에 산 레거시도 눈에 어른거리다 보니 이젠 거의 손을 안 대네요.
아임더보스는 거래에서 말빨로 아무리 뭘 해보려 해도 투자자 지분 주는 거에서 더 얻기가 힘들어요. 영향력 카드에서 카드만 때맞춰 잘나오면 질 수가 없더라구요. 주사위를 굴리느냐 마느냐라는 선택지 말고 무언가 전략적인 선택지가 없는 것만 같아요. 이 카드를 쓰느냐 마느냐는 전략이라기보단 눈치를 잘 까야 하구요.
폭풍의 대권주자는 덱빌딩이다보니 덱을 잘 구성하면 어떤 경우에서든 덱을 다 돌릴 만큼의 드로우카드를 얻을 수는 있는데, 초반에 패가 잘 안풀리면 망하는 건 똑같고... 애초에 덱쓰는 게임은 다 패빨이야! 세상은 망했어! 초반엔 당원카드밖에 얻을 게 없던데 이게 맞는건가요? 저는 그 다음 턴으로 넘기는 카드는 금화는 쓴만큼은 버리고 점수카드는 다 버리고 안쓴 행동카드까지만 남긴 채로 하는데 이게 맞는 건가요? 애초에 '다음 턴으로 넘긴다' 카드는 설명이 너무 없어서 이해가 안가서 이런 룰로 하거든요.
시타델은 한 지가 오래돼서 좀 기억이 안납니다만, 이건 운도 아니고 전략도 아니고 눈치와 포커페이스로 게임을 한달까... 암살자와 도둑으로 이름을 바꿔야 하는 건 아닌지 모르겠습니다.
솔직히 말해 추상전략게임 빼고는 어떻게 운빨이 반 이상 안넘어가는 걸 본 적이 없는 것 같습니다. 시타델 빼고... 시타델은 심리학자가 컴퓨터 끼고 하면 전승을 하지 않을까, 생각해 봅니다.
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스플렌더, 푸에르토 리코, 하나비 등
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제가 가진 게임 중에 운의 요소가 완전히 0인 게임이 있는데, "나폴레옹의 승리"입니다. 대단한 전략성을 가진 게임이지만, 그만큼 게임 자체가 건조한 면도 있어요.
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가지고 계신 게임들이 모두 운7기3의 게임들이라 그렇게 느끼신게 당연하겠네요 ㅎㅎ전략게임으로 넘어가셔서 고민해 보시는게 좋겠네요. ^^쉬운 전략 게임으로는 버건디의 성, 푸에르토 리코, 스피리움 추천합니다.
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전략게임이 없긴 하네요 그러고보니
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스플렌더는 프레스티지로 해봤는데 정말로 계산을 빡세게 해야겠더군요... 푸에르토도 해보고는 싶은데 비싸고.하나비는 딱 한판 해봤는데 다빈치코드 느낌 났던거 같네요.
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오 한번 찾아봐야겠네요
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아 그런가요?ㅋㅋㅋ 저는 아무거나 사모았는데 알고보니 운빨게임이라니 ㅠㅠ전략게임도 사고싶은데 안그래도 기숙사들어와서 생활비가 부족하다보니 ㅠㅠ 슬프다
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Aos, 푸코, 바둑 추천합니다
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촐킨 같은 겜이 완전 실력타는 겜이죠.좀 잘하는 사람한테는 비벼보기도 힘들어요.
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Set욤
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어지간한 전략게임들도 운이 완전배제되긴 힘들어요..전략게임의 대명사격인 푸코라던가 파워그리드같은 게임도 뽑기운의 영향이 제법 크고 주사위 들어가는 게임들(카탄은 말할것도 없고 버건디나 마르코폴로 등도 보정장치가 있다고는 하지만 결국 주사위 영향으로 액션의 제약이 생기죠)도 마찬가지구요..그나마 운의 요소가 배제된거라면 제 경험상으로는 18xx, 론델게임들, 푸드체인거물 정도가 생각나네요..(굳이 따지지면 저것들도 자리운이라는게 작용하긴 하네요..)
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로이야 푸코에서 제법 크게 작용하는 뽑기운이 어떤 뽑기야?원하는 농장 타일이 안나오는거?
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팬데믹의 경우 넣는 전염카드 수에 따라 카드 더미를 나눠서
거기에 하나씩 넣어 섞습니다.
아래쪽이나 위쪽에 몰려 나올 일이 사라지죠
룰북에 있던 내용입니다. -
모던아트가 상대적으로 운이 적지않나요?기타 경매게임들도 그렇고..
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Darlean님 말씀대로 원래 카드더미를 전염카드 수만큼 나눈다음에 그 사이마다 한장씩 섞어 넣는게 정석입니다.그러면 어느정도 일정한 간격으로 전염카드가 나오게 되죠.
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모든인생에서 아얘 운을 배제할 수는 없을겁니다.. 하다못해 전략게임의 시초이자 대명사인 스타크래프트 게임도 상대방의 플레이를 모르는상태에서 어느정도 초반 운도 들어가있죠,덱빌딩이나 LCG같은 경우 어떤카드를 먼저뽑느냐, 어떤조합으로 핸드에 오느냐에 따라 조금씩달라 아얘 운을 배제하긴 어렵고전략 전쟁게임의 경우 주사위나 돈의 운빨이 조금씩들어가있죠 제가 좋아하는 반지전쟁도 주사위가 포함되있고..아그리콜라같은 일꾼놓기게임도 운을 배제할수 없지요제가 보기에 안티케 듀엘럼이라든지 안티케같은 론델이 그나마 랜덤느낌의 액션이 없고 오로지 론델 안에서 자신이 선택하는거네요..호러 셋트, 로빈슨크루소, 팬데믹 등의 협력게임들은 다 어느정도운이필요하고..어떻게보면 추상전략게임을 제외하고 운빨요소가 다 있는거는 당연한겁니다.. 운빨의 짜릿함을 즐기는사람이 많기때문에..운빨없으면 건조하다고느끼는사람도 많고 그래서 운의요소는 어느정도 다가미하는것같습니다.저도 초반에 운빨때문에 좌절한적이 많아서, 체스나 바둑 등으로 다시 눈을 돌렸습니다만, 그 깊이와 특유의 건조함에 금방 다시 질렸죠..지금도 가끔합니다만질문자분께서 비교적가벼운게임이 많으니 한번 운빨의요소가 완벽히 배제될 수 없더라도 무거운게임 위주로 돌려보시는건 어떤가 생각해봅니다.이런김에 쓰루디에이지스부터 가볍게 한번 시작해보심이어떠신지
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아... 아참그랬죠걍 섞는식으로 해버렸으니 흠.
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그거 가볍게 하기에는 꽤 비싼 걸로 아는데요 ㅋㅋㅋㅋ
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바둑.
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제뜻은 마음을..가볍게 가지시고 시작해보시라는 ㅋㅋ
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테라하세요테라 운의요소가 딱 1들어가있는테라하세요
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르아브르 숏게임으로 할시 운요소 거의없습니다. 모든정보 다 오픈되어있고요.
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하시엔다 뽑기운이라던가 농장타일 깔리는거에 따라 세틀러가 더 많이 잡히느냐 덜 잡히느냐가 갈리기도 하고 게임양상이 달라지니까요..어차피 다 전략으로 재주껏 극복해야 하고 극복가능하긴 하지만 제 경험상 꽤 승부나 흐름에 큰 영향을 주는 경우가 적지 않아보였습니다.(사실 그 모든걸 뒤엎을 저의 삽질이 크리티컬 하기에 별 의미없는 이야기일수도...ㅎ)
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마음을 가비얍게 해야겠네요 ㅎㅎ
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운이 없는게임은 모든 정보가 오픈돼 있는 게임이죠.여기에 가장 가까운 게임이 르아브르, 케일러스, 러시안 레일로드, 테라 등이죠.푸코, 파워그리드, 촐킨 도 운 요소가 아주 적습니다.가벼우면서 운이 적은 게임은 코드네임, 아콜 크작피, 패치워크, 화이트채플, 반지제왕 대결... 그리고 추상전략 정도 생각나네요.
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운이라는 건 주사위나 카드 등도 있지만 사람! 도 있습니다. 4인플시 순서가 어떻게 되는지, 나랑 겹치는 테크를 타는 사람이 있는지, 등등요. 그리고 때로는 합리적이지 않은 선택을 하는 플레이어도 있어서 게임이 꼬이기도 하고요. 운이 아닌 순수 실력으로만 승부하시려면 추상전략 2인, 아니면 깊은 전략게임 2인이어야 합니다. 어느 정도 사람운은 감수하겠다 하시면 전략게임 3,4인 괜찮겠네요.
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반지제왕 대결도 운빨좀많죠...상대방이 뭐낼지 모르는 카드운과 상대방 캐릭터...오죽하면 상자표지에 속임수의 향연이라고 광고할정도로..
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화이트채플에서 온 편지, 스코틀랜드 야드같이 서로 심리전 게임도 있고문명 같이 완전 전략게임도 대개 운빨이 없는편입니다.
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18xx시리즈가 운이 없기로 유명하죠. 랜덤 요소가 '자리 배치, 첫번째 사기업경매 순서' 뿐입니다. 나머지 턴오더나 수익이나 기업상장 이런것들에 운적요소는 전혀 없습니다.
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현재 펀딩 중인 정원장어 게임을 주목해 주세요.- 모든 정보 오픈, 동시 액션 선택운 없이 놀랍도록 치열한 심리전이 펼쳐집니다!?
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