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커뮤니티 > 자유게시판 옵션룰에대해서입니다
  • 2008-07-24 12:24:09

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옵션룰을좀바꿔보려고하는데요 솔직히 옥쇄 너무안좋습니다

쳐들어올일이 거의없는지역을위한 옵션룰이라니...그냥 옥쇄걸리면 일본은 옵션룰하나덜가지고 시작한다고 봐도무방하다고생각합니다

그래서 강제징병이라는 옵션룰을만들었는데요

제가생각한능력은 이렇습니다 만주와 광둥,본토,일본이점령한 처음에 주황색이 아닌땅에서 발동가능하고요 그지역의,IPCS를 나누기2한후 반올림 합니다
그리고 그수만큼 보병을 배치단계에 둡니다.(최대3부대) 패널티로 수입단계에 강제징병을 사용한곳의IPCS만큼은 돈을받지못합니다.

같이보병을주는옵션룰인 소-일불가침조약 ,프랑스저항군, 중국군사단과 비교했을때 어떤가요? 게임중 몇번만쓸수있다고 제한을두는것이좋을까요? 밸런스평가좀해주세요

그리고 독일과학자라는옵션룰도좀바꾸면 좋겠는데 솔직히 완전럭키가이라 한번에개발을계속한다면모를까 독일이 연구주사위 4IPCS라도 개발할여유가없죠 특히상대가 랜드리스라도가지고있으면말이죠 그래서말인데 차라리 게임을시작할때 주사위를던져서 나온눈의 기술을 가지고시작하는걸로 바꾸면 어떨까요? 아니면 기술가지고시작+연구주사위4IPCS 이렇게..하면 사긴가;

이것도 어떨지한번평가해주세요

마지막으로 핵폭탄이라는 미국옵션룰도 생각해봣는데요

게임중한번만발동되고 연합공격과같은턴사용할수없습니다.
공장이있는곳에만 발동가능하고 대공포에의해서 격추가능하나 슈퍼포트리스의확률을갖습니다. 폭격기는 주사위를3개굴리고 격추된유닛하나당 1IPCS씩 은행에반납합니다. 만약중폭격기가개발됫을시에는 주사위4개와 1번의 전략폭격주사위를굴릴수있습니다.

중폭격기가없을시에는 게임중1번만발동되니별로좋지않지만 중폭격기가있을시에는 사기까지갈수있는 그런 옵션룰입니다

제가 A&A에 관심을 갖게된계기가 옵션룰이라는 기능떄문이라서 이런글도 올리게됫습니다 A&A경험이 많으신분들의 적절한 밸런스평가 부탁드릴게요
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14개의 댓글이 있습니다.
    • 2008-07-24 12:30:12

    아 핵폭탄을넣는다면 뭐빼고넣을지도 추천해주세요;
    • Lv.1 시그너스 커넬
    • 2008-07-24 17:09:15

    A&A2004라면 대략 50판 정도 돌려봤습니다만, 아무 옵션룰도 넣지 않고 그냥 하는게 가장 낫더랍니다.

    사실 옵션룰을 넣으면 게임이 지저분해지는 경향이 있습니다. 그냥 깔끔하게 본 게임 즐기시는게 어떠신지요?
    • Lv.4 Dr. KOSinus
    • 2008-07-24 17:59:24

    자체적으로 옵션룰을 개발하는 것도 괜찮죠. 옵션은 어디까지나 '재미'를 위한 거니까 옵션 넣은게 재미있다면 넣는 것이 좋습니다. 다만 옵션은 어디까지나 옵션, 게임 흐름을 완전히 바꿔버리는 역할까지 가면 안됩니다. 부수적인 위치에 머물러야 하니까요. 그리고 옵션 규칙은 간결할수록 좋습니다.
    • 2008-07-24 18:59:34

    그런데 이미 연합공격이나 랜드리스 같은것은 게임의흐름을 바꿔버리는 역활을하죠.. 옵션룰을 안넣고 하는것이 좋다는것은 압니다. 확실히 좀지저분해지는경향이있죠 하지만 옵션룰이있는편이 더 재미있어서 넣고하는편입니다.

    저것들의 밸런스는어떤거같나요?
    • 2008-07-25 15:24:51

    밸런스는 둘째치더라도 좀 복잡하군요;; 옵션 적용하는 시간이 안그래도 짦다고 보긴 어려운 플탐을 더 늘릴거라고 사료됩니다만...또한 위와같은 이유로 적용해보지 않는한 밸런스 테스트가 힘들 것 같습니다.
    • 2008-07-27 01:25:32

    적용해봐야 알겠다..알았습니다 좀돌려봐야겠군요

    그런데 저것들이 플레이타임을 늘리는요소가 있나요? 오히려 줄이지않나요? 보병병력더 늘려주고 폭격기가 더많이공격하고.. 연합공격없으면 못뚫을곳 연합공격으로 뚫듯이 플레이타임을 줄여줄것같은데요 강제징병이 수비적으로 쓰인다면 그럴수도있겠지만 대서양장벽같은 룰이아닌이상 플레이타임을 늘려줄것같지는않습니다.
    • 2008-07-30 15:11:33

    그걸 적용하고, 외우는 과정에서 드는 시간이 걸립니다. 또한 추축국과 연합국 양쪽 모두 옵션을 받을테니까, -는 없겠군요.
    적용 결과, 강제징병은 횟수제한이 없는 한 사기이며, 과학자도 그렇게 하면 생각하시는 대로 사기더군요.(랜드리스가지고도 소련이 밀립니다.)
    핵폭탄은 대일전에서는 별로지만, 대독전에서는 역시 사기.

    하지만 코사인님 말씀대로 옵션 규칙은 '간결할수록'좋습니다.
    • 2008-08-01 23:44:00

    평가감사합니다 그런데 과학자는 물론저렇게적용하면사기겠지요 처음개발주기+주사위두개당 1IPCS감소 혹은 처음개발주기만 적용하면되겠지요 어차피 단기전으로끝내야하는 추축군이기에 후자가되어도 기존것보다 나을것이라 생각됩니다
    핵폭탄의경우는 밸런스맞지않나요? 문제는 연합군의 옵션룰이라는것이 문제같은데..이번턴 핵 다음턴 연합공격(둘다있을시에)하면 독일은 끝장난거라 봐도되겠지만 핵만있어도 그렇게사기인가요? 게임중1번만발동인데..
    강제징병같은경우 다른옵션룰까지생각해서(솔직히 일본이좀옵션룰이딸리잔아요)생각하면 좀맞지않나요? 제한을건다면 몇회정도가좋을까요?
    • Lv.4 Dr. KOSinus
    • 2008-08-02 13:24:24

    강제징병은 효력은 둘째치더라도 적용 방법이 까다롭습니다. "초기 영토가 아닌 처음 점령지"에서 "그 지역 경제력을 절반으로 나눈 다음 반올림"하고 그만큼 보병을 배치하는데다 "페널티"로 "그 지역 경제력은 해당 턴에 전체 경제력에서 제외"하며.... 옵션룰 치고는 너무 복잡하지 않나요?

    대일본 연합군 옵션과 비교해 봅시다. 게임 시작할 때 일본은 대륙을 공격해야 하는 입장이고, 연합군은 대륙에서 방어하는 입장입니다. 불가침조약은 완전 방어용 옵션, 중국군과 식민지 주둔군은 다분히 방어적인 옵션입니다. 자, 그러면 조건을 어떻게 지정해야 일본이 지속적으로 대륙을 공격할 수 있을까요?

    요소는 간단히 봐서 세 가지입니다. 배치 보병 수, 배치 지역, 적용 횟수. 유럽 전선보다 상대적으로 유닛이 적은 아시아에서는 보병 2~3기만 증가해도 크게 차이가 납니다. 매 턴마다 새로 점령한 모든 지역에 보병이 1~2기씩 들어가면 확실히 사기죠.(보병 1개 군단도 생산하기 힘든 경제력을 가진 땅에서, 그것도 현지에서 보병 1~2기씩 뽑아낸다는 것부터가 사기 ㅡㅡ;;) 차라리 턴마다 보병 하나를 일본이 점령 중인 초기 영토에 배치한다거나, 유닛 배치 단계에서 이번 턴에 새로 점령한 지역 수만큼 보병 추가 배치 (당연히 일본 공장지역에) 정도가 나을것 같네요.

    일본 옵션이 딸리는 건 사실입니다만, 게임은 옵션으로 하는 게 아니잖아요. :-)
    • Lv.4 Dr. KOSinus
    • 2008-08-02 13:53:04

    그리고 핵폭탄 옵션은 이해하기가 힘드네요. 좀 자세히 설명해 주시겠어요?
    • 2008-08-03 22:35:26

    아 이것을 말안했군요 강제징병은 한턴에는 한번으로 제한됩니다 ㅈㅅ합니다 전지역이라면 사기맞죠 그리고 일본이점령한 처음에 주황색이 아닌땅이라는건 초기영토가아닌 처음정령지가아니고 처음시작할떄 주황색이아닌데 일본땅이되버린지역을 말하는겁니다

    핵폭탄은 공장있는상대편점령지를타겟으로 발동되고요 한게임에 한번만쓸수있습니다(러시아겨울 연합공격처럼) 핵폭탄을발동한폭격기는 개동포에대해서 핵폭탄중에만 주사위를두개던져 3이하가나와야 격추됨니다(다른폭격기들과 같이공격같을경우 이것만 주사위를따로굴려야겠죠)그리고 핵폭탄중인폭격기는 주사위를3개던질수있습니다(3발중 좋은주사위를하나고르는것이아니고 3개따로격추할수있습니다 해상야습처럼요)그리고 격추된수많큼 IPCS를 은행에지불합니다(3발다명중시3IPCS지불)만약 중폭격기가개발된 폭격기가 핵폭탄을 가지고 공격한다면 던지느주사위는 4개가되고요 이걸던지고난후 전략폭격주사위를 한번더던집니다(최대10IPCS를털러버릴수있습니다) 핵폭탄이발동된 폭격기는 다른병력과 함께쳐들어갈수있고요 핵폭탄이발동된폭격기는 1회의전투사이클밖에 치르지못합니다(후퇴해야합니다) 제가봐도 확실이 복잡합니다;; 적용할라면 좀해본사람이랑할때 설명잘해주고 적요해야겠죠
    • Lv.4 Dr. KOSinus
    • 2008-08-03 23:42:56

    강제징용 말이죠, 문제는 적용 방법 자체가 '너무 복잡'하다는 것입니다. 룰을 간결하게 고치는 게 좋을 듯 합니다.(특히 국가별 '어드밴티지'에 '페널티'가 붙는다는 건 많이 이상하군요.) 옵션은 복잡할수록 사람들이 안 씁니다.



    그리고 핵폭탄, 이건 더더욱 지나치게 복잡합니다. '옵션' 단계에 머물러야 할 옵션이 원래 규칙보다 더 복잡해지면 어떡합니까. 저정도로 복잡하면 노골적으로 말해서 사용할 사람 아무도 없을겁니다. 그리고 이대로 보면 핵폭탄 옵션은 '어드밴티지'가 아니라 '디스어드밴티지'입니다. 설명해 보겠습니다.

    일단 폭격기 세 대로 일반 전략폭격과 핵공격을 해보도록 합시다.

    일반 전략폭격을 가하면 상대에게 입히는 경제력 손실은 3~18 ipc입니다.
    핵공격을 가하면 상대에게 입히는 경제적 손실은 0~3 ipc, 파괴한 유닛이 보병이라고 치면 0~9 ipc. 합계 0~12 ipc.

    이거 오히려 효력이 줄어드는군요. 핵폭탄 옵션을 선택하면 적국에서 좋아하겠네요. 그럼 중폭격기로 계산해 봅시다.

    일반 전략폭격을 가하면 상대에게 입히는 경제력 손실은 6~36 ipc입니다. 개정옵션을 적용하면 6~21 ipc.
    핵공격을 가하면 상대에게 입히는 경제적 손실은 1~10 ipc, 파괴한 유닛이 보병이라고 치면 0~12 ipc. 합계 1~22 ipc.

    여전히 손해군요. 이런 옵션인데 게임 중 단 한번. 미국이 이 옵션을 사용하면 일본에게 옵션 하나 더 주는 효과가 나오는군요.



    옵션은 간결하면서도 효과가 있는, 그렇다고 사기적으로 강하지 않은 수준이어야 합니다.
    • 2008-08-04 20:36:11

    핵폭탄의경우는 잘못생각하신것이 아닌가요? 핵폭탄의 주요목적은 IPCS털기가아니고 공격에있죠 IPCS털기는 부가옵션이구요 전략폭격을가한폭격기가 공격도되나요? 핵을쓰면 두개다할수있지않습니까;; 거기다가 대공포의확률도 낮춰주고요 너무안좋다면 주사위개수를 늘려줘서 밸런스맞추면되지않나요 뭐 애초에 그냥 만들어본거니까 적용해달라! 이런거아니고요; 계속해서 리플조언달아주셔서 감사합니다
    • 2008-08-05 12:50:22

    아 그리고 결정적으로 잘못생각하신건 폭격기는 3대스펙인데 핵폭격기는 1대스펙이라는겁니다 전략폭격을 1대로하면 최대6, 핵폭격으로하면 최대보병으로치고9+3 12IPC에다가 적병력줄어듭니다 그런데 확실히 게임중단한번이라는건 안좋은것같네요 핵폭격기로 지정할수있는횟수를 게임중 3번정도로하면 되겠네요 1턴에는 최대2기정도로해야하나..

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