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커뮤니티 > 질문과 답변
주사위 확률 문제....아 머리아퍼...
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2009-09-10 13:44:36
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보드게임을 하다보면 주사위를 던지는 여러가지 방법 가운데
어떤 것이 가장 유리한 것인지에 대한 문제에 자주 봉착하게 됩니다.
Tide of Iron 에서,
분대에 1개의 Machine Gun Crew와 2개의 Normal Infantry가 있습니다.
머쉰건은 사정거리가 3, 보병은 4, 서로 다르죠.
따라서 사정거리 4헥스 떨어진 적을 공격하기 위해서는
1. 보병만 normal range로 사격 하거나
(==> 주사위 2개 던져서 '5' 또는 '6' 나오면 명중)
2. 머쉰건과 보병 모두 사격하되, long range 사격(주사위 6)을 하거나
(==> 주사위 5개 던져서 '6'나오면 명중)
둘 중 한가지를 선택해야 합니다.
두가지 중 어떤 방법이 명중 확률이 높을까요?
본능적으루 2번이 나을 것 같다는 느낌이 팍 들지만, 수학적으로 어떻게 증명할 수 있는걸까요?
아....핵교 당길때 확률공부 열심히 해둘껄... ㅠ.ㅠ;;;
어떤 것이 가장 유리한 것인지에 대한 문제에 자주 봉착하게 됩니다.
Tide of Iron 에서,
분대에 1개의 Machine Gun Crew와 2개의 Normal Infantry가 있습니다.
머쉰건은 사정거리가 3, 보병은 4, 서로 다르죠.
따라서 사정거리 4헥스 떨어진 적을 공격하기 위해서는
1. 보병만 normal range로 사격 하거나
(==> 주사위 2개 던져서 '5' 또는 '6' 나오면 명중)
2. 머쉰건과 보병 모두 사격하되, long range 사격(주사위 6)을 하거나
(==> 주사위 5개 던져서 '6'나오면 명중)
둘 중 한가지를 선택해야 합니다.
두가지 중 어떤 방법이 명중 확률이 높을까요?
본능적으루 2번이 나을 것 같다는 느낌이 팍 들지만, 수학적으로 어떻게 증명할 수 있는걸까요?
아....핵교 당길때 확률공부 열심히 해둘껄... ㅠ.ㅠ;;;
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본능에 충실하세요!! ^^
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아~~~ 계산을 해봤는데..
2개를 굴렸을때 5이상이
없을확률 : 44.44%
1개일확률 : 44.44%
2개일확률 : 11.11 %
5개를 굴렸을때 6이상이
없을확률 : 40.18%
1개일확률 : 40.18%
2개일확률 : 16.07%
3개일확률 : 3.21%
4개일확률 : 3.21%
5개일확률 : 0.01%
소숫점 3째자리 이하 전부 버림했습니다. -
2개 던져 5 또는 6
->1) 1번쨰 주사위 5,6 and 2번째 아무거나 - 1/3
->2) 1번째 주사위 1,2,3,4 and 2번째 5,6 - 2/9
1)+2) = 5/9 =55.56%
5개 굴려 6 나오는 확률 = 1 - 5개 굴려서 6 안나오는 확률
5개 굴려 6 안나오는확률
-> 1번쨰 1,2,3,4,5 and 2번째 1,2,3,4,5 and 3번쨰 ...똑같이
= (5/6)^5 =3125/7776
따라서 1-3125/7776 = 4651/7776
4651/7776 = 59.81%
따라서 5개 굴리는게 낫습니다. -
아쭈구리님은 두번째 경우가 잘못계산하신 것 같습니다.. 모든 확률을 더하면 100%가 나와야 하는데 100%가 넘네요^^:;
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저렇게 아무리 확률 계산해도 안나오면 그만인게 주사위인걸...
다이스신을 믿어 의심치 않고 던지면 6개 던져 3개가 6나오는 축복도 얻을 수 있거늘...+_+ -
양념 // 어 그러게요 100%가 넘네요? 엑셀로 마지막 검증으로 모두 더했을때 1이 나왔었는데 ㅎ 다시한번 확인해 봐야겟네요 ㅎ
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앗 찾았네요 ㅎㅎ 4개일 확률이 3.21% 가 아니라 0.321% 네요 ㅎ
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전쟁게임에서 주사위 확률계산만큼 재밌는것도 없죠 ^^
근데 질문에서 Machine Gun Crew의 사정거리가 3이라고 하셨는데 보병에대해서 사정거리 5일겁니다.
시즈/맞습니다!! 다이스신께서는 믿는자를 도우십니다. -
주사위를 굴려서 어떤숫자가 나올지를 예상할때는 기대값을 구하는 것이 좀더쉽습니다.
제가 계산하는 방식은 분수를 이용하는건데요(사실 위의 예시에 오류가 있는데 수정해서 설명하겠습니다)
예시를 들자면)노멀레인지 머신건 1명이 히트시킬 확률은 1/3 독일군이라면 주사위 4개를 굴리니까 4/3 확률입니다. (미군이나 영국군은 3개이기 때문에 3/3입니다.)
롱레인지라면 보병 한명당 1/6 두 명이니까 2/6 이죠, 머신건 한부대가 4개(독일군)를 굴리니까 4/6 다 더하면 6/6이죠.
즉, 독일이라면 노멀레인지 머신건만 굴리는 것이 롱레인지모든유닛보다 낫다는 것입니다.(영국이나 미국은 같습니다.) -
허경영을 세번만 외치면 주사위 하나만 던져도 6이 나옵니다.
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나온다 50%
안나온다 50% -
1. (1-주사위 두개를 던져서 5나 6이 나오지 않는 확률) = 1-(2/3)*(2/3)
2. (1-주사위 다섯개를 던져 6이 나오지 않는 확률) = 1-(5/6)*(5/6)*(5/6)*(5/6)*(5/6) -
뉴멘/
확률 1/3 인 주사위를 세번 던지면 3/3이 되는 것은 아닙니다.
큰 착각인데요.ㅎㅎ
세번 던질때의 확률은...
1-(3/2)*(2/3)*(2/3) 인 것 같은데요. -
완소오빠님/ 네 맞습니다. 주사위를 굴려서 히트가 하나라도 나올 확률은 1에서 모든 주사위가 안나오는 확률을 빼는 것이 맞겠죠. 허나 제가 설명한것은 주사위를 굴렸을 때 몇개의 히트가 나오는 가의 '기대값'을 말하는 것입니다. (제가 중간에 확률이란 말을 잘못 사용했군요.)
ps)위에 예시에서 하나 빠진듯한데요. 롱레인지일때 미군이나 영국군 머신건과 보병 2명이 공격했을 때는 기대값이 5/6이 되는군요, 역시 노멜레인지의 머신건만 공격하는 것이 화력면에서 앞섭니다. -
헉.... 대단들 하삼.... 다들 수학의 천재????
뉴멘님 감솨~ "머쉰건이 포함된 분대에서는, 노멀레인지의 머쉰건만 공격한다" 정리됐슘다! -
뉴멘님, 기댓값은 단순히 확률을 더해서 계산하는 방법이 아닙니다. 위의 게임의 룰은 모르나 적혀있는 정보를 토대로 예를들면, 노멀레인지 머신건 1명과, 롱레인지 보병 2명중 선택하는 경우, 뉴멘님 말대로라면 기댓값이 둘다 1/3 로 동일하나, 실제 성공확률은 다릅니다.
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으억! 수학에 젬병인 제게는 그저 머리 아픈 숫자일뿐..하지만 매우 흥미롭네요. ^^
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살앗소님/ 넵 맞습니다. 기대값은 같더라도 성공확률은 다릅니다. 그이유는 제가 설명한 기대값은 2히트 이상도 의미있는 값이지만 그냥 성공확률이라고 이야기 했을 때는 2히트 이상은 1히트와 같다고 보기때문에 좀 다른겁니다.
만약 기대값이 같다고 가정했을 때, 1히트만 성공해도 되는 상황이라면 가능한 주사위를 적게굴리는 행동을 선택할 겁니다.
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