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커뮤니티 > 질문과답변
라에서 질문입니다.
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2003-06-19 18:28:21
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질문1
하나의 왕조가 끝나고 버려지는 타일들은 어떤 것들인지여
그리고 버려지는 타일들은 타일 주머니로 돌아가나여 아니면
게임에서 영원히 제외되나여...
질문2
라타일이 모두차면 하나의 왕조가 끝나잖아여,
이때 경매 상풍에 대해서 마지막 경매가 이루어 지는지여...
질문3
게임도중 한명의 플레이어가 썬즈를 모두 사용했다면
이 플레이어는 이번 라운드에서 자신의 턴을 상실하게 되는지여...
질문4
신타일사용에 대해서입니다.
자신의 턴에 경매칸에 나와있는 하나의 타일과 신타일이 교환가능
하잖아여. 이때의 상황이...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
고수님들의 답변을 부탁드려여~~
하나의 왕조가 끝나고 버려지는 타일들은 어떤 것들인지여
그리고 버려지는 타일들은 타일 주머니로 돌아가나여 아니면
게임에서 영원히 제외되나여...
질문2
라타일이 모두차면 하나의 왕조가 끝나잖아여,
이때 경매 상풍에 대해서 마지막 경매가 이루어 지는지여...
질문3
게임도중 한명의 플레이어가 썬즈를 모두 사용했다면
이 플레이어는 이번 라운드에서 자신의 턴을 상실하게 되는지여...
질문4
신타일사용에 대해서입니다.
자신의 턴에 경매칸에 나와있는 하나의 타일과 신타일이 교환가능
하잖아여. 이때의 상황이...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
고수님들의 답변을 부탁드려여~~
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저도 고수는 아니지만 대답이 가능하겠네요^^
질문 1 : 자료창고에 있는 RA 점수계산표를 참고해주세요*^^* http://www.divedice.com/community/content.php?tid=pds&mode=view&n=158&p=8&q=200 클릭하시면 되겠습니다.
버려지는 타일들은 게임에서 아예 제거가 됩니다. 타일주머니로 안갑니다.
질문 2 : 라타일 다차면 그것으로 그 라운드는 끝입니다. 경매없이 타일들은 모두 버려집니다.
질문 3 : 썬즈를 다 사용한 플레이어는 그 라운드에 더이상 게임에 참여하지 못합니다. 자신의 턴을 상실한다기 보다는 자신의 턴을 모두 사용했다고 볼 수 있을 거 같네요
질문 4 : 플레이어가 자신의 턴에 할 수 있는 행동은 타일을 뽑던가, 라를 부르던가, 신타일을 사용하는 것 중 하나를 선택해서 하는 거죠...그 때 상황이면 어떤 상황이죠? -
신타일을 이용해서 하나의 타일과 교환한 후에 상황입니다.
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신타일을 이용해서 하나의 타일과 교환하게 되면 그 플레이어의 턴은 그것으로 끝난 겁니다.
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그렇군요 답변 감사드립니다. 하나만 더 물어 볼께여
라타일은 하나의 왕조가 끝나면 버려지게 되는지여... -
네...제가 알기로 어떤 타일이든지 "제거"된다는 것은 아예 게임에서 제거된다는 거죠
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흠...제가 알기론 게임에서 '제거'되는 타일은 재앙타일과 뿐인 걸로 아는데요...나머지 '버려지는' 타일들은 모두 타일 더미로 되돌리구요... 문득 저도 궁금해져서 룰북을 찾아보려는데 이거 원 어디로 갔는지 찾을 수가 없네요. 룰북 가지고 계신분~~ 확인좀 부탁드려여~~
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버려지는 타일들은 모두 타일더미로 돌리지 않습니다 ^^;
말 그대로 게임에서 다시는 안쓰입니다.
남은 타일만 가지고 하시면 됩니다. ㅎㅎㅎ -
참고로... '처분'해야 하는 타일이라면, 아래 네 가지의 경우 정도가 되겠네요.
1. 재앙타일, 제앙타일과 함께 제거되는 타일
2. 라운드가 끝나고 점수계산 후, 제거되는 홍수, 신, 문명 타일
3. 자신의 턴에 사용되는 신 타일
4. 라 타일을 뽑으면서 라운드가 끝나게 되어 남은 경매 물건 타일과 라 트랙에 올려진 라 타일
저는 윗글에서 1번의 경우만 '제거'된다는 말씀이었습니다만~ 결과는? -
1,2,3,4 모두 제거 됩니다 ^^;
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음......그렇쿤요.....전 1,2,3,4 모두 인 것으로 알고있었는데요^^ 번역된 룰북에는 보통 "타일더미"라는 표현을 쓰던데 이것이 좀 애매한 표현이더라구요. 원본룰북을 보더라도 우리집에 있는 것이 네덜란드판이라서...ㅡㅡ;; 검은건 글자고 노란건 바탕이지요ㅡㅡ;;
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긱에 있는 영문룰북에 보면요..
재앙타일부분
The chosen tiles are removed from the game
along with the disaster tiles.
신타일부분
Each God tile in the display area earns 2 points of fame for the player and is returned face
down to the box.
나일강, 홍수타일부분
After scoring, all flood tiles are returned face down to the box. The Nile tiles, however, remain
in the players’ display areas for the next epoch.
금타일부분
After scoring, the gold tiles are returned face down to the box.
문명타일부분
After scoring, all civilization tiles are returned face down to the box.
영문룰을 본경우 재앙타일만 게임에서 제거 되는거 같구요.
그외에 타일들은 returned face down to the box 로 봐선 재사용 되어 지는거 같네요.. -
제가 볼때는 returned face down to the box 이라는 표현역시 게임에서 안쓰인다고 봅니다.
영문룰 처음 부분을 보면 타일을 뒤집어서 게임 보드 주변에 놓으라고 나와있죠. (라에는 주머니가 안들어있죠 ^^;)
그런데 이제와서 박스에 넣으라는 얘기는 분명 안쓰인다는 얘기죠. -
(긱에 있는 영문룰북을 참조 한겁니다. 오리지날 영문 룰북이 있어야 제대로 확인이 가능할텐데 ㅠ.ㅠ)
초기세팅부분에서
Place all tiles in a draw bag or face down in the box or on the table
이부분으로 봐서는 타일들은 재사용이 된다는 얘기가 아닌가요?? -
음... 제 생각으론 초기 셋팅할때 주머니(?)에 넣거나 상자나 테이블에 뒤집어(안보이게)놓던지 아무튼 니 맘대로 해라라는 거 아닐까요...아무튼 긱에서 보신 내용은 영어 원문룰에는 없는 부분입니다. 원문에는 테이블 주변에 뒤집어 놓으라는 말뿐이거든요. (참조: http://www.aleaspiele.de/Pages/A1/)
버려진 타일을 상자로 되돌리란 애기는 결국 사용하지 않는다는 뜻으로 보는 것이 적당할 것 같습니다. -
뽀더님의 링크를 따라 확인해보니 온라인상에서 Alea에서 제공하는 룰북을 확인할 수가 있군요. 그 내용은 위에서 윈도스님께서 인용하신 바와 같습니다.('Place all tiles in a draw bag or face down in the box or on the table' 이 내용은 룰북에는 포함되어 있지는 않았습니다.)
제 생각을 말씀드리면, 위에 제가 언급한 4가지 경우중에서 1번만 게임에서 제거되는 것이 맞다는 것입니다.
모두 공히 제거되는 것이 맞다면, 혼란스럽게 'The chosen tiles are removed from the game(선택된 타일들은 게임에서 제거된다)'라는 표현과 'tiles are returned face down to the box(타일들은 뒤집어서 상자 안으로 되돌린다)'라는 표현을 섞어서 썼을 리가 없습니다.
게다가 번역을 해 보아도, 'tiles are returned face down to the box' 라는 표현은 '뒷면으로 뒤집어서 상자로 되돌린다.'입니다. 게임에서 제거되는 타일을 굳이 '뒤집어서(face down) 되돌릴(returned)' 필요가 있다고 생각하시는지요? 그렇게 해야할 이유가 있을까요?
꼬리 - 뽀더님 안그래도 제작사 홈피 주소를 몰라 답답했는데 링크 걸어주셔서 감사합니다. ^^ -
상자로 되돌린다라는 말은 제가 볼때는 그냥 게임에서 제거된다고 느껴지는데요 ^^;
룰에 이런 부분이 있네요
The player turns over one of the face down tiles from around the board.
보드 주변의 타일중 하나를 뒤집으라는 거죠.
양두개줄께님의 논리로 대응하면
왜 보드주변(around board)으로 되돌린다(returned)라고 안썼을까요?
ㅎㅎㅎ -
다른 모든 게임에서도 박스로 되돌리는 것은 게임에서 완전히 제외된다는 것을 의미하고, Ra 타일만 보더라도 Ra track 의 칸이 10칸인데 Ra 타일이 정확히 30개 들어 있다는 말은, 10개씩 제거되면 딱 맞게 셋팅되는 것이라고 봅니다.
결정적으로 영문 룰북에 'Play God tiles'내용을 보시면
'He returns the God tiles to the box face down...' 이라고 적혀있고, 그 오른쪽 주석에
'When a God tile is played, it is removed from the game.'
라고 적혀있으니... 이제 이 논란도 끝이 나겠지요.
참고로 타일을 버릴 때 뒤집어서 버리는 이유는 버려진 타일을 보며 어떤 타일이 몇개 남았는지 추측하는 것을 막기 위해서 입니다. 물론 이런 것까지 헤아리는 고수는 드물지만, Tigris나 Union Pacific 등도 버릴 때 어떤 타일(카드)들이 버려졌는지 모르도록 뒤집어서 버리지요.(뭐..사실 라에서는 사람들이 다 본 상태에서 버리므로 그 효과는 별로 없습니다.) -
아~~이 기나긴 논쟁도 이것으로 끝인가요?^^ 모두들 수고하셨습니다^^
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드뎌 끝났군요^^;
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어쩌면 당연하다고 스스로는 생각 되는 것들도 다른 곳에서나 다른이에게는 너무나 낯설고 이상하게 생각되죠. ^^
그러나, 이러한 논쟁덕분에 사람들은 서로 서로 옳고 그르고를 떠나 발전하게 되는 것 같습니다. 짜장면이 맛있네 짬뽕이 맛있네 수준의 감정적인 대응만 일관하지 않는 다면요 ^^ -
헥헥~ 역시나 geek 님께서 종지부를 찍어주셨군요~
'When a God tile is played, it is removed from the game.'이란 문구가 AleaSpiele 홈페이지에 있는 온라인 룰북에 실려있기만 했어도 진작 결론이 났었을 텐데 말이죠...냠...영문 룰북에 geek님께서 말씀하신 내용이 나왔다니 당연히 말씀하신 대로 적용하는게 맞겠네요.
명료한 판결에 감사드립니다~ -
'제거된다'가 정답이더군요. 룰연구소에 리오그란데측의 답변 글 올렸으니 참고하세요~
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