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커뮤니티 > 질문과답변
아캄호러 질문요.
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2006-01-16 23:21:45
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룰북에서 retainer card 에 대한 설명을 못 찾아서 그러는데요.
처음에 시작할 때, 무조건 하나씩 갖고 시작하는 건가요?
그래서, 매 턴마다 2달러씩을 받게 되는건가요?
그리고, 게이트를 close 한 다음에 클루 토큰이 모자라서 sealing 을
못하고 나오게 되면, 그 다음에 sealing 하기 위해서는 다시 explore-close 를 다 해야 하는건가요?
처음에 시작할 때, 무조건 하나씩 갖고 시작하는 건가요?
그래서, 매 턴마다 2달러씩을 받게 되는건가요?
그리고, 게이트를 close 한 다음에 클루 토큰이 모자라서 sealing 을
못하고 나오게 되면, 그 다음에 sealing 하기 위해서는 다시 explore-close 를 다 해야 하는건가요?
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retainer card 카드는 아캄 인카운터 카드 중 특정 이벤트상황에 따라 받게 되는 카드입니다. 유지단계에 2달러를 받는것은 맞는데 주사위 체크를 해야겠지요.
네에. 다시해야지요. -
넵. 잘알았습니다.
윈도스님 감사 (^^) (__) (^^) 꾸벅~ -
남극고양이님.. 일단 close를 하셨다면 그것이 Mythos Phase에 열리지 않는다면 재빨리 클루 토큰을 모으셔서 Sealing를 하셔야 됩니다. 즉, Mythos카드에 의해 열리지 않는한 Close된 문을 봉인하기 위해 다시 Explorer할 필요는 없다는 것이죠.
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단 Close도 하지 않고 Sealing도 하지 않은 상태에서 그 장소를 벗어나게 된다면 다시 그 장소에 되돌아 올때 당연히 Explorer를 다시 해야 합니다.
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close 한 즉시 sealing 를 해야 합니다
그렇지 않고, close만 하고 다른 곳으로 이동해서 다시 온 경우, 그곳에서 sealing은 불가능합니다.
(일단 게이트 트로피가 이미 치워졌기 때문이죠) -
결국 다시 그 지역을 봉인하기 위해서는 그곳에 게이트가 열려서
explore를 하고 탐사토큰을 획득해서 게이트를 닫고, 봉인을 해야 되겠지요 -
그렇다면 승리조건중에 열린 게이트를 모두 닫으면 승리한다는 것을 어떻게 설명해야 할지??
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전부 닫을 수 있습니다 ^^;;
6인이서 주사위발 되니 할때 전부 닫았다죠 ;;;; -
아..제가 해석을 조금 애매하게 한것 같군요.. 2.0에서 수정해야 겠네요. 그 부분은 제가 말한게 맞는 것 같습니다.
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제가 배포한 룰북 12-13페이지와 26페이지를 조금 자세히 읽어보시면 이해가 되실 것입니다. 그리고 26페이지의 Sealing Gate부분에서 '조사원이 게이트를 닫는데 성공한다면 그는 즉시 5개의 단서 토큰을 써서 영구적으로 그것을 봉인 할 수 있다' 즉, May. '할 수 있다. '의 의미이지 Must '해야 한다'는 의미가 아닙니다. 다음 룰북 수정때 참고 해야 겠네요. ^ ^
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일단 전 러브님 메뉴얼은 안봤고요. 영문룰에서 sealing과 관련된 부분입니다
17page)
If an investigator successfully closes a gate, he may immediately spend five Clue tokens to permanently seal it.
즉시 닫으라는 문구만 있을뿐.. 다시와서 닫을수 있다는 말은 언급되어있지 않습니다만..
어느 부분에 다시 와서 닫을수 있다고 언급되어 있는지는 찾을수가 없는데요;;; -
12-13페이지에서는 '조사자가 게이트를 닫지도 않고 봉인하지도 않은 채 그 지역을 떠난 다면 탐사 완료 마커를 제거한다.' 즉.닫혀있거나 봉인된 지역이라면 떠날때 탐사완료 마커를 제거하지 않는 다는 말입니다. 만약 close된 상태에서 그 장소를 떠날때 탐사완료 마커를 없애야 한다면, 룰북에서 'closed or sealed' 라는 설명이 모순되어 버립니다.
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영문 룰북의 MAY는 할 수 있다의 의미이지 MUST 해야 한다는 의미가 아닙니다.
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저 탐사마커는 3개 밖에 안됩니다
6인 플시에 수시로 게이트가 열리고 닫히는 관계로.. 3개의 마커로 표시는 불가능합니다 -
8 page)
2. Gate의 Exception에서
다음 9페이지의 내용중
'If the investigator leaves the location before the closed or selaed, discard the explored marker'
라고 나오는데 여기서 꿈화살님의 말대로 되려면 closed and sealed 라고 표현되어야 합니다. -
제 생각은 다릅니다.
closed 의 표현은 닫고 바로 이동한 것이고
sealed 의 표현은 closed와 sealed를 같이 한 것이라 봐야 합니다
당연히 봉인을 하려면, 문은 닫아야 되니까요
결국 문만 닫고 지역을 떠나거나, 문을닫고 봉인까지 한후 지역을 떠날때.. 탐사 마커가 사라진다 라고 해석된다고 봅니다
그리고 여기서 확실해 지는데요. 일단 문만닫고 클루 토큰을 모으러 지역을 떠날경우도
탐사 마커는 사라지게 되겠지요? 그럼 어느곳이 지금 탐사에서 문을 닫을 곳이라고 알수 있을까요? -
before라는 것을 주의하시는게...
저 내용을 자세히 보기 위해
풀어보면
before closed or before sealed
입니다.
닫기전 혹은 봉인 전
입니다.
닫기전 혹은 봉인전에 떠나면 탐사 마커를 치운다는 말입니다.
즉, 꿈화살님의 말대로라면 저기서는 closed라는 말이 필요없게 들어간 셈입니다.
꿈화살님의 말대로라면 그냥 before sealed라고 쓰면 되는 것이죠. -
궁금한게 있는데요. 위 문장의 "봉인 전"이면 닫기는 성공한 상태일텐데.
저 위의 3번째 덧글처럼 클루토큰을 다시 모아와서 다시 봉인을 하신다는건지 이해가 잘안됩니다. -
Sealed 이므로 봉인이 된 상태를 말합니다.
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그럼 닫기전과 봉인후에만 이동시 탐사마커가 제거란 얘기군요. :)
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결국 러브님 말씀은 게이트를 닫으면 그곳에 탐사토큰이 봉인 되기 전까지 놓여지는것이군요
그리고 클루토큰을 모으러 다니는 거구요
탐사토큰이 3개 뿐이 안되는데, 다른 곳에 게이트에서 나오고 닫아서 부족할 경우는 어떻게 해야 할것인지 모르겠군요
이미 보드에 깔린 탐사토큰은 계속 그곳에 있다면, 게이트를 나온사람이 사용할 탐사토큰이 없을 수도 있습니다
솔직히 3번 5~6인플로 해봤지만, 문만 닫고 나오는 경우도 부지기수였습니다.
그리고 이런 경우도 있을 수 있습니다.
게이트는 A가 닫고 봉인은 B가 하는 경우이죠. 이것도 가능할까요?
일단 러브님의 생각이 옳을 수도 있겠지만..
조동사 may의 의미가 어떠하든 (영문법 의무적인 어조로 사용될수도 있습니다)
제 생각은 메뉴얼에 [다른곳에 갔다 와서 닫을수 있다]는 것이 언급되어 있지 않으므로
지역을 이탈한 후 그곳에 돌아가서는 봉인이 안된다고 생각합니다 -
영문이라 너무 애매하네요. 저도 이것때문에 이것저것 많으 생각해 봤는데 문을 닫으면 Mthos Phase에 열리지 않는한 다시 되돌아 와서 봉인 할 수 있으리라는게 제 생각입니다. 누군가 그 문을 붙들고 열리지 않게 지켜야 한다는게 아니라면 궂이 닫혀진 문을 봉인 할 때까지 옆에 있어야 한다는것도 조금 이상하구요.
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사용할 탐사토큰이 없는 경우라면 게임제작사가 의도적으로 세개까지만 닫아라는 뜻으로 해석해야 되지 않을까요?
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게이트는 A가 닫고 봉인은 B가 할 수 있는것은 상식적으로 당연하다고 보입니다.
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꿈화살님의 말대로라면 제작사가 MUST라고 확실히 표시해주었어야 하는데 MAY로 표기해 둔것도 그렇고 아무래도 이문제는 제작사에게 문의를 해보는게 더 확실할것 같습니다.
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http://www.boardgamegeek.com/thread/76850
일단 긱에서 찾은 문답입니다.
여긴 확실히 must로 표현했군요 -
may와 must를 너무 교과서적으로 틀에 맞추어 해석하면 낭패보는 경우가 종종 있습니다. ^^;
지금같은 경우에는 '지금 봉인해도 좋고 나중에 와서 봉인해도 된다'라는 의미의 may라기보다는,
'원칙적으로 지금 봉인해야 하지만 단서토큰이 없을 수 있으므로 봉인 못할수도 있다'라고 보는게 맞습니다. -
제 질문 하나가 좀 커다란 파장을 던진거 같네요.
일단 제가 해석한 것은 다음과 같습니다.
close를 하면 일단 게이트트로피를 받습니다.
하지만, sealing 을 못하고 나오면 일반 location 과 같은 상태로 돌아가는거죠.
그 지역을 sealing 하기 위해서는 다시 explored-closed 가 필요한 것 같습니다.
위에 어느분인가가 '그렇다면 승리 조건 중 열린 게이트를 모두 닫으면 승리다' 라는 조건에 대해서 말씀하셨는데, 그것은 게이트가 모두 닫힌 상태일 때 닫은 게이트 수 (게이트 트로피 수) 가 플레이어 수 이상이 돼야 한다고 룰북에서 본 것 같네요.
일단 게이트를 닫음으로써 몬스터를 돌려보내고, mythos card 에 언급된 지역이 게이트가 열린 지역일 확률을 줄인다는 의미에서 closed 의 이득이 있다고 봅니다. -
참, 한가지 더!
A가 closed 하고 B 가 sealing 을 할 수는 없다고 생각합니다.
'If an investigator successfully colses a gate, he may immediately~~~ seal it.'
이상이 'sealing gates' 설명의 첫 문장인데요.
한 플레이어가 문을 닫았을 때, 그 사람이 즉시 sealing 을 할 수 있다는 뜻으로 생각되거든요. -
앗..맞는것 같네요. 민망...OTN
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그래도, 이렇게 의문점들을 마구 쏟아내고 나니 두리뭉실하게 알았던 개념이었는데 확실하게 알게 되네요.
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