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[샤를마뉴]어제 첨돌려보고 몇가지 질문이요
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2003-10-11 11:54:10
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카를로스마그너스 쉬운룰에 비해 내용은 쉽지않는.. 이라는 문구의 게임인데 어제 구입해서 첨으로 설명서를 읽어본바에 의하면 룰이 어렵더군요.
더 정확히 얘기해야한다면 룰은 쉬운데 설명서가 어렵다고해야되는게 더 맞을듯싶습니다. 어제 하루종일 룰을 읽어보고 한번돌려봤는데 이해가 가지않는부분에 대한 질문과 혹시나 에러 플레이를 하지안았는지 지적해주세요.
2인플로 했습니다. A, B라 하겟습니다. 우선 지형15개를 원형으로 늘어놓고 가운데 팔라딘200개 세력권표시원통5개를 위치했습니다.팔라딘을 같은색 3개씩뽑아 각영토에 한개씩 무작위로 올려놓고 왕도 무작위로 한군데에 배치했습니다. 성10개씩 토큰5개 점수코트1개씩을 나눠갖었습니다. 주사위 첫굴림으로 팔라딘 7개씩나눠갖었습니다.
질문1) 토큰을 처음에 내는 순서를 추첨으로 정하고 A가 먼저 내기로 되었고 A가 먼저내고 B도 토큰을 냈습니다. 낮은숫자의 사람이 먼저 시작했습니다. 세개의 팔라딘을 배치하고 왕을 옮기고 주사위를 굴려 팔라딘을 충당하고.. 다음B도 마찬가지 턴을 했습니다. 문제는 다음턴인데요. 다시 토큰을 내는데 전라운드에서 숫자가 작았던사람이 토큰을 먼저내고 다른사람이 토큰을 내서 새로운라운드를 다시시작했습니다. 여기서 첫번째라운드에서 나중에 했던사람이 두번째 라운드에서는 첫번째로 시작했다면 연속두번턴을 하게되는데요. 원래 규칙이 이런건가요?
질문2) 5개의 토큰을 모두 사용하면 5개를 모두회수해서 전라운드에 숫자 낮았던사람이 먼저 토큰을 내고 게임을 계속햇습니다. 옳은방법이었나요?
만약세명이하는게임이엇다면 토큰의 숫자의 낮음의 순으로 턴을 돌게되는건가요?
질문3) 어쨋든 턴을 계속돌면서 성도 짓고 이웃하는 성은 합병하고 하면서 이루어졌습니다. 어느지역에 파란팔라딘이 하나있고 A는 파란 팔라딘을 세력으로 가지고 있었기에 A는 그곳에 왕을데려와 성을 지었습니다. B의 턴이 돌아왔을때-B는 빨간색을 세력권으로 가지고있습니다. A는 팔라딘하나랑 성이 하나 있으므로 2점의 세력이므로 B는 자신의 빨간팔라딘세개를 그지역에 놓고 왕을 데려와 성을 교체했습니다. 상대방보다 우위의 세력을 놓아서 성을 교체했는데 옳바른플레이엿나요?-이설명은 성이 두개이고 병합되었습니다만 간단한 예로 위처럼 설명했는데 복잡하게 얽혀있는경우에도 위의 적용예인지 물어봅니다. 자신의 세력팔라딘 1점씩. 자신의 성1점씩해서 그지역에서 상대방보다 세력점수가 높으면 성을 교체할수있나요?
질문4) 게임이 종반으로 치닫고있습니다. 9개의 성이 배치되었고 성을 빼앗아 마지막1개남은 성을 지역에 올려놓았습니다. 게임의 종료를 선언했습니다. 성10개를 모두 사용하거나 지역이 4개미만으로 합병되면 성갯수에 의해 승부를 가리는건가요?
에공.. 질문이 길어졌습니다. 제가 이해하기 쉽게 써놓았는지도 모르겠구요. 다른겜들과 달리 질문하는사람이나 답변하는사람이나 어려운내용의 겜인거 같네요. 답변부탁드립니다.
더 정확히 얘기해야한다면 룰은 쉬운데 설명서가 어렵다고해야되는게 더 맞을듯싶습니다. 어제 하루종일 룰을 읽어보고 한번돌려봤는데 이해가 가지않는부분에 대한 질문과 혹시나 에러 플레이를 하지안았는지 지적해주세요.
2인플로 했습니다. A, B라 하겟습니다. 우선 지형15개를 원형으로 늘어놓고 가운데 팔라딘200개 세력권표시원통5개를 위치했습니다.팔라딘을 같은색 3개씩뽑아 각영토에 한개씩 무작위로 올려놓고 왕도 무작위로 한군데에 배치했습니다. 성10개씩 토큰5개 점수코트1개씩을 나눠갖었습니다. 주사위 첫굴림으로 팔라딘 7개씩나눠갖었습니다.
질문1) 토큰을 처음에 내는 순서를 추첨으로 정하고 A가 먼저 내기로 되었고 A가 먼저내고 B도 토큰을 냈습니다. 낮은숫자의 사람이 먼저 시작했습니다. 세개의 팔라딘을 배치하고 왕을 옮기고 주사위를 굴려 팔라딘을 충당하고.. 다음B도 마찬가지 턴을 했습니다. 문제는 다음턴인데요. 다시 토큰을 내는데 전라운드에서 숫자가 작았던사람이 토큰을 먼저내고 다른사람이 토큰을 내서 새로운라운드를 다시시작했습니다. 여기서 첫번째라운드에서 나중에 했던사람이 두번째 라운드에서는 첫번째로 시작했다면 연속두번턴을 하게되는데요. 원래 규칙이 이런건가요?
질문2) 5개의 토큰을 모두 사용하면 5개를 모두회수해서 전라운드에 숫자 낮았던사람이 먼저 토큰을 내고 게임을 계속햇습니다. 옳은방법이었나요?
만약세명이하는게임이엇다면 토큰의 숫자의 낮음의 순으로 턴을 돌게되는건가요?
질문3) 어쨋든 턴을 계속돌면서 성도 짓고 이웃하는 성은 합병하고 하면서 이루어졌습니다. 어느지역에 파란팔라딘이 하나있고 A는 파란 팔라딘을 세력으로 가지고 있었기에 A는 그곳에 왕을데려와 성을 지었습니다. B의 턴이 돌아왔을때-B는 빨간색을 세력권으로 가지고있습니다. A는 팔라딘하나랑 성이 하나 있으므로 2점의 세력이므로 B는 자신의 빨간팔라딘세개를 그지역에 놓고 왕을 데려와 성을 교체했습니다. 상대방보다 우위의 세력을 놓아서 성을 교체했는데 옳바른플레이엿나요?-이설명은 성이 두개이고 병합되었습니다만 간단한 예로 위처럼 설명했는데 복잡하게 얽혀있는경우에도 위의 적용예인지 물어봅니다. 자신의 세력팔라딘 1점씩. 자신의 성1점씩해서 그지역에서 상대방보다 세력점수가 높으면 성을 교체할수있나요?
질문4) 게임이 종반으로 치닫고있습니다. 9개의 성이 배치되었고 성을 빼앗아 마지막1개남은 성을 지역에 올려놓았습니다. 게임의 종료를 선언했습니다. 성10개를 모두 사용하거나 지역이 4개미만으로 합병되면 성갯수에 의해 승부를 가리는건가요?
에공.. 질문이 길어졌습니다. 제가 이해하기 쉽게 써놓았는지도 모르겠구요. 다른겜들과 달리 질문하는사람이나 답변하는사람이나 어려운내용의 겜인거 같네요. 답변부탁드립니다.
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추가질문하나 더있습니다. 세력표시원통을 뺐어오려면 상대방보다 팔라딘 세력막대그래프가 더 많아야 뺐어오는건가요? 동일하다면 먼저 획득했던사람이 세력을 가지고있는건가요? 아님 둘다 세력권이 없는건가요? 카탄의 롱기스트처럼 더 길어야 뺐어올수있는거 같은데.. 이것도 질문해봅니다.
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거의 정확하게 하신 것 같네요.
1) 연속 두 턴이 가능합니다. 그렇기 때문에 숫자 낼 때도 고심해야 됩니다. 상대방이 연속 두 턴해도 허탕이 될 때가 있고 아무생각없이 자신이 낮은 숫자를 다 써서 상대방이 연속 두 턴을 하여 유리해질 수 있기 때문이죠.
2) 맞습니다.
3) 영토에서는 자신의 성 + 자신의 세력의 팔라딘 개수로 따진다고 생각하면 간단합니다. 왕이 오면 즉시 세력 정리(?)에 들어가구요. 맞게 하신 것 같네요.
4) 누군가 성 10개를 다 올리거나 땅이 4개보다 작으면(즉 3개 이하가 되면) 종료됩니다.
샤를마뉴... 알고보면 간단한 룰인데 처음엔 상당히 혼동됩니다. 저도 그랬구요 ^^ 재미있게 게임하세요. 질리지 않는 샤를 마뉴! -
상대방보다 많으면 즉시 가져옵니다. 동일하면 무승부로 아무도 원통을 가지지 못하고 그 색은 중립이 됩니다.
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답변감사드립니다. 세력막대그래프가 동일하게된다면 일단 세력권원통은 중앙에 반납해야된다는말인가요? 동일하게 됐을때 먼저 획득한사람이 세력을 유지하고있었는데 작은 에러플레이를 했군요.
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예 반납됩니다.
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우와... 놀라워용 @,.@;;;
이 게임 다 좋은데 김태호님 말대로 메뉴얼이 어렵죠 'ㅡ';;
전 엄청난 에러플 끝에 이제서야 익숙해 졌는데. 흐음 역시 똑똑하고 볼 일 !! -
엣 답변감사드립니다. 이제 샤를마뉴가 눈에 들어오려하는군요.
그리고 똑똑하긴요. 하루종일 메뉴얼만 붙잡고있었는데요. 저녁되서는 머리에 쥐날려고그러더군요. 모두들 좋은하루 되세요. 감사합니다.. -
세력이 같을 때는 그전에 가졌던 사람이 계속 가집니다. 반납되지 않습니다.
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'동일하여 무승부일때'는 게임 초반에 양쪽다 아무도 가지지 않아서 무승부일때만이고, 게임 진행중에는 같은 수가 되어도 먼저 지배마커를 가진 사람이 계속 가집니다. 마치 카탄의 롱기스트로드와 같은 개념이라고 생각하시길
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그리고 예전에 베라빈님의 질문에도 있던데,
초반에 중립 팔라딘은 중립일 뿐, 누구의 편도 아닙니다.
자신이 빨강팔라딘을 지배하는데 영토에 중립 노랑 팔라딘과 빨강 팔라딘이 있다면 그곳에 성을 놓을 수 없습니다.
중요한 건 '내가 그 영토를 지배하고 있느냐입니다.'
배타적인 팔라딘들^^ -
아, 한글 매뉴얼만 보고 게임을 해서 몰랐는데 행복님 말씀대로
영문 매뉴얼을 보니 지배권 마커는 동점이면 이전 사람이 계
속 가지는군요. 그렇게 되면 중립 팔라딘이 생기질 않을텐데 엄청난 에러플레이 했던 거군요 ;;
그런데 초반에 아무도 지배권이 없는 팔라딘이 있는 곳에 자신이 지배권을 가진 팔라딘을 놓아도 거긴 자기 성을 못 놓는단 건가요? -
아 반납되는게 아니었군요.. 흐극;;
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큭, 저는 영토에서도 중립세력은 아예 빼고 계산 했었다지요.
그런데 에러플로도 별 문제없이 재밌었던 것 같지 않나요? ^^, -
초반에 중립팔라딘에 대한 해석이 룰에 정확히 예시되어 있지 않긴 하지만, '팔라딘을 지배(control)'해야 한다는 원칙에 충실하자면 그렇게 해석해야 한다고 생각합니다.
성을 놓을 때,
..a player must control a majority of the paladins in the territory.... 라고 되어 있습니다.
플레이어들 중에 메이저리티가 아닌 팔라딘의 메이저리티임을 생각하면 그게 정확한 해석이지 않을까요? -
행복님 말씀이 맞습니다. 그리구요 왕이 도착한곳에 아무도 소유하지않은 필라딘이 있을때는 어떠한 성도 올라가지 않습니다..
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정답!
.... 이라고 생각하고 플레이 하고 있는데 ㅡㅡ;; 잘 모름.
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