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푸에르토리코 '종료'상황에 대한 의견/질문
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2004-04-06 18:25:26
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Lv.1 hvnp
아래 내용들 읽어보다 조금 의견이 다른 리플들도 있는 것 같아 확인차 올려봅니다.
일단, 저는 '종료조건'은 종료시점을 결정하기 위한 것일 뿐이지 게임에 운적인 요소를 제시하는 상황을 만드는 것은 아니라고 이해하고 플레이를 해왔습니다.
종료조건 이후 포인트가 모자라면 없는 포인트는 연필로 기록하고, 콜로니스트가 모자라면 제외시켜놓은 콜로니스트를 룰대로 새로 채워야 한다고 생각합니다. 종료조건 때문에 운에 따라 못가져가는 사람이 있어서는 안 될것 같습니다.
그리고 종료조건이 발생한 거버너 턴에 역할을 마져 돌리고 끝내는 것이 아니라, 4명이서 할 경우 마지막 4번째 사람이 거버너를 잡았을 때까지 턴을 돌려야 한다고 알고 있습니다.
푸에르토리코의 강점은 모든 것이 명백하게 드러난 상태, 그리고 "동등한" 상태에서 실력의 차이를 보이게 된다는 점 아닌가요.
일단, 저는 '종료조건'은 종료시점을 결정하기 위한 것일 뿐이지 게임에 운적인 요소를 제시하는 상황을 만드는 것은 아니라고 이해하고 플레이를 해왔습니다.
종료조건 이후 포인트가 모자라면 없는 포인트는 연필로 기록하고, 콜로니스트가 모자라면 제외시켜놓은 콜로니스트를 룰대로 새로 채워야 한다고 생각합니다. 종료조건 때문에 운에 따라 못가져가는 사람이 있어서는 안 될것 같습니다.
그리고 종료조건이 발생한 거버너 턴에 역할을 마져 돌리고 끝내는 것이 아니라, 4명이서 할 경우 마지막 4번째 사람이 거버너를 잡았을 때까지 턴을 돌려야 한다고 알고 있습니다.
푸에르토리코의 강점은 모든 것이 명백하게 드러난 상태, 그리고 "동등한" 상태에서 실력의 차이를 보이게 된다는 점 아닌가요.
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우선 다른건 확실치 않지만 포인트는 모자라도 종이에 기록하던지 다른 수단으로 기록하는 것이 맞는걸로 알고 있습니다..그리고 리코에도 약간의 운은 있습니다..밭이 어떻게 나와있냐 등..2인용이 아닌이상 플렝이어 운도 작용하고..운없는 게임은 2인 추상전략뿐...이라고 생각
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첫번째 모자라는 vp는 종이에 기록하거나 더블룬을 임시로 활용하는 경우가 있구여..맞습니다.. 그러나 두번째 모자르는 콜로니스트의 경우는 그냥 플레이합니다.. 예를 들어 4명이 하는데 남아 있는 콜로니스트가 3명이라면 메이어의 특권은 없고 고른사람부터 1명씩 갖습니다.. 마지막 사람은 아쉽지만 못받구여.. 세번째 경우는 비타민님의 얘기가 맞습니다.. 종료조건이 발생한 턴에 끝나는 것이 아니라 종료조건이 발생한 라운드에 끝난다 보면 될거 같네여.. 그런데 동등한 상태에서의 플레이는 수긍할 수 없네여.. 보통은 처음에 콘으로 시작하는 사람이 유리해서리^^;;
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음..
vp에 대한건 모두 맞는거 같으니 패스..
이주민에 관한건데요..
만약 제가 메이어를 잡아서 페이스를 시작해서 엔딩조건을 만들면..
다시 메이어 잡을일이 없지 않나요..? 전 그래본적이 없었던거 같은데..;;
4명이 하는데 콜로니스트가 3명밖에 없었던 적은 없었던듯.. ^^;;
그리고.. 4번째 사람이 거버너를 잡을때까지..;; 라고 하신다면..
4인플시 엔딩조건이 만족한 상태로 4라운드를 돌아야 한다는 말씀이신지..
제가 아는것도.. ehalsh1님과 동일하거든요. ^^;; -
리플 감사.
ehalsh1님이하 말씀대로 vp 종이기록과 라운드가 모두 돌아간 시점에서 종료. 이 두가지는 메뉴얼에 나와있는대로 맞지요. 그러나 모자라는 콜로니스트의 경우 그냥 플레이 한다는 규정이 메뉴얼에 있나요? 거기에 대한 언급이 따로 규정되어 있지 않기때문에 저는 vp와 마찬가지로 추가로 채워서 마지막까지 정상플레이를 하는게 맞다는 생각입니다. -
VP에 대하야 잘못된것 같군요. 게임초기 세팅에 보시면 플레이 인원에따라 VP칩의 갯수를 정의해 놓고 있습니다. 즉 이 게임에 사용될 VP 칩의 총합을 나타낸 것이지요. 즉 마지막에 VP칩을 받지 못하는 불상사가 생기겠지만 게임의 전략적 요소를 높이기 위한것이라고 생각합니다.
4인플에서 2번째 사람이 거버너 차례일때 종료조건이 충족되면 그 라운드만 도는것으로 알고있습니다. 이유는 그 다음 라운드는 가치없는 일이 생기기 때문이지요.
예를들어 이주민이 모두 떨어져서 게임정료 조건이 되면 다음 라운드 부턴 메이어 선택하는 사람은 없겠죠? 그리고 건축가의 가치는 아주 높아질 것입니다.
VP칩이 모두 떨어졌다면 선적을 통한 점수획득은 더이상 의미가 없을것입니다.
다음 라운드를 가게되면 승패의 차이가 더욱 벌어질 가능성이 높구요. 다음 라운드를 간다면 굳이 종료 조건을 만족시킬 필요도 없습니다.
언제 게임을 종료 시키는것 또한 하나의 전략입니다. -
모자란 이주민과 VP칩을 종이에 적는다든가 하는것은 룰에서 허락하지 않습니다. 어떠한 사람이 손해를 보는것은 어쩔수 없습니다. 그러한 손해도 전략적으로 피해가는 방법이 있으니 더욱 그렇구요 그러한 손해를 입게 하는것이 전략인 것입니다.
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월계수의 꿈님. 전혀 다른 해석을 해 주시네요. 하지만 vp와 마지막라운드까지 진행. 은 메뉴얼에 나와있습니다. 단 콜로니스트를 추가로 채워야 한다는 말이 없을 뿐이죠. 어쨌든 님 말씀대로 게임을 마지막까지 의미있게 하기 위해서라도 콜로니스트는 채워져야 한다고 생각합니다.
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그런가요. 저는 메뉴얼을 읽어본적은 없으니 정확한 해석은 모르겠지만 승점에 대한건 제 생각을 고치겠습니다. 그러나 이주민은 다르다고 생각합니다. 이유는 승점과 다르게 이주민은 게임 중간중간에도 손해를 보는 상황이 생길수 밖에 없기 때문입니다.
간단한 예를 들어보겠습니다. 2인플에서 건물에 비어있는 원의 갯수에 의해 콜로니스트 쉽에 3개의 이주민이 올라갔을 경우가 있습니다. 이때 메이어를 선택하면 어떻게 되나요. 선택한 사람부터 하나씩이므로 선택자가 2개 비선택자가 1개 입니다. 그리고 선택자는 특권으로 하나를 더 가져가니 총 3개를 가져가겠죠?
사실 이주민의 수는 하나가 모자란 상태여서 비선택자는 손해를 보게 됩니다.
제 판단으로는 특별한 언급이 없다면 하지 않는것이 게임성을 높이는것 같군요. -
네. 아무래도 게임상황에서 발생할 수 있는 콜로니스트 운에 연장으로 생각하시는 분들이 많으시군요. 뭐 어차피 마지막에 가서 이것이 큰 영향을 끼치는 것은 아니긴 합니다. 아무튼 의견 감사드립니다.
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아.. 음.. 그러니까.. 제가 말씀드린건.;;
예, 제가 말씀드린건 제가 메이어를 잡아서 콜로니스트를 분배하고
여분의 콜로니스틀 다시 배에 태우는데 사람이 모자랍니다.
이 경우가 엔딩 조건이 맞지요..?
그럼 그 라운드로 게임이 끝나는 것도 맞는거죠..?
그럼 메이어 다시 못잡지 않나요..? 제가 벌써 잡아부렸는데..;;
제가 뭘 잘못 알고 있는거에요..? ㅠ_ㅠ -
아 그리고 이주민에 대해선 종료조건에 대하야 조금 햇깔리는것이 있습니다. 마지막에 콜로니스트 쉽에 이주민을 체울때 그 수가 모자르면 게임 종료라고 하시는 분들이 계십니다.
예를들어 4개를 올려야 하는데 3개밖에 없을경우 종료 조건을 충족한다라고 예기하시는 것입니다.
제가 아는 방법과는 다른방법이나 위 방법이 맞다면 모자란 이주민을 가상으로 만들 필요는 없겠지요. 만약 위 방법이 틀린 것이라면 가상으로 만드는 이주민은 좀더 토의해 봐야 할것 같습니다. -
일단 저는 콜로니스트 쉽에 태울 이주민수가 모자라도 종료 조건이 아닌 것으로 알고 있습니다. 모자란 이주민도 메이어 턴으로 완전히 배치 되는것이 종료 조건인 것으로 알고 있습니다.
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더헛.. 그.. 보충인원이 모자라는게 종료조건이 아니였던 것인가요..? ㅠ_ㅠ
흠.. 그렇다면.. 가상의 이주민이라.. 그런건 필요 없다고 봅니다...
적어도 한명씩은 줘야 할 필요는 없지 않나요..?
못받는게 억울하면.. 잡으면 되겠죠.. ㅎ.ㅎ
(넘 잔인한가..;; )
아... 그러면 메이어의 특권은 사라지는 건가요..?
불쌍.. ㅠ_ㅠ -
그렇죠 메이어의 특권도 없죠. 그러나 특권이 없어도 메이어를 선택해서 게임을 종료시키면 자신이 이길수 있다고 한다면... 메이어의 특권이 별 필요 없지 않을까요.
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메이어 잡아서 종료시켜도.. 마지막 라운드는 돌잖아요..
그럼 특권이 없는게 좀 거시기 할꺼 같은데..;;
뭐.. 다른사람 이주민 안주는걸로 만족할 수도.. ㅎ.ㅎ
(이미 가상의 이주민은 제껴놓은 상태.. -_-ㅋ)
그래도.. 포트리스 같은 경우는 한사람 한사람이 아까븐데 ㅎ.ㅎ
하긴.. 다른 페이스도 모자라면 특권이 없어지긴 하죠..;;
그럼 없어도 되나..? -_-ㅋ
으하하하하 모르겠네요.. 그냥 맘편하게 보충인원이 모자라는 걸로 할래요 ㅋㅋ
(결국.. 고쳐진건 없음.. -_-;; ) -
게임은 최소한 아래의 조건 중 하나를 만족하는 라운드의 끝에 끝나게 된다:
- 시장 페이즈의 끝에 이민선을 채우는 데 필요한 이주민이 충분하지 않다;
- 건축가 페이즈 동안 최소한 플레이어 1명이 자신의 12번째 도시 칸 위에 건물을 지었다;
- 선장 페이즈의 끝에 마지막 승리 포인트 칩이 사용되었다.
승리 포인트 칩이 떨어졌을 때, 플레이어들은 종이와 연필로 그 이후 얻은 승리 점수를 기록한다.
저희 보드방 한글 룰에 있는 거 떠왔습니다..
한글룰.. 잘못된건가요..? -_-ㅋ 다다에서 퍼온건데..;;
라운드의 끝부분에 다음의 조건 중 최소한 한가지를 충족시키면 게임은 끝난다
- 시장(mayer) 단계 끝부분에 더 이상 이민선(colonist ship)을 채울 이민자가 모자란 경우
- 건축가(builder) 단계에 적어도 한명의 게임자가 12번째 도시 칸에 건물을 지었을 때
- 선장(captain) 단계에 승리점수(vicotory point)칩이 모두 사용 되었을 때
승리점수(victory point) 칩이 떨어지면 그 이후에 얻은 승리 점수는 연필로 종이에 기록한다
이건 x드x임x 에서 부분 발췌했습니다..
아무래도.. 여분이 모자라면 끝나는거 같은데요..? ^^a -
갑자기 인터넷이 끊여서 리플이 늦었습니다. 양해하시길...^^;;
만약 위의 방법이 맞다면 지금까지 제가 잘못 배우고 잘목 안것이겠지요... 역시 정확한건 원본 메뉴얼을 보거나 제작자에게 물어보는 것인데...ㅡ.ㅡ;; 홈페지를 찾아 가 볼끄나...ㅡ.ㅡ;; -
위의 글들은 생략하고^^;; 제가 한가지 실수를 했군여..예를 들때.. 올린 이주민이 3명 남았을때 그 라운드에 끝난다는 걸 잠시 착각하고.. 예를 수정하겠습니다.. 4인플일때 이주민배에 4명이 있다면 메이어의 특권없이 한명씩 나눠 갖습니다..
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제 실수 때문에 ..ㅠㅠ 가상의 이주민은 없구여.. 월계수의꿈님은 bsw에서 한번 플레이 해보세여.. 외로운날님께는 정말 죄송스럽게 생각.. 제대로 얘기하자면 메이어 엔딩조건의 경우 이주민배에 올릴 이주민이 부족할 경우 끝나구여.(단 메이어의 특권이 없는건 괜찮습니다..) 4명 플레이때 누군가 메이어를 잡고 다음턴에 올려야 할 이주민 수가 4명이고 남아있는 이주민이 4명이라면 다음라운드까지 게임은 진행됩니다..그리고 콜로니스트 나눠갖기는 운도 포함되어 있지만 전략적으로 플레이 할 수 있습니다.. 메이어의 경우 고른 사람부터 순서대로 놓는걸 원칙으로 하고 있는데(보통은 잘 안 이루어짐) 순서대로 놓기때문에 건물칸 수가 많이 비어있는 상황이라면 마지막 플레이어의 경우(마지막이 아니라더라도 가능하기는 함) 자신의 건물의 이주민을 빼서 농장타일에 놓는다거나 반대로 농장에 있는 이주민을 건물에 올려 다음에 올려야 할 이주민의 수를 바꿔놓을 수 있습니다.. 3인플의 경우 7명을 올리게 만들면 자신이 메이어를 골라 4 2 2
이렇게 남들보다 2개더(보통 1개) 받는 플레이가 가능합니다.. -
외로운날님. 억지스럽지만 제가 든 예를 합리화 시키도록 하지요.. 너그럽게 봐주시면 감사^^;; 지금 떠오른건데여.. 4인플에서 우선은 이주민배에 마지막 4명이 있습니다(더이상 없음) 아직 진행중.. 여기서 누군가가 호스피스를 가지고 있고 세틀러를 고른다면 메이어가 줄어듭니다.. 호스피스 가동중인 사람이 한명이라면 이주민배에 3명이 남습니다.. 이번라운드에 아무도 메이어를 고르지 않는다면 다음라운드때 이주민배에 3명이 남은채로 플레이는 계속됩니다.. 누군가가 메이어를 잡게 된 라운드에 겜은 종료.. 빌더 턴에 유니버시티의 사용으로 줄어든 메이어의 경우도 마찬가지이구여.. 이렇게 된 경우라면 4인플이지만 끝나지 않는 라운드에서 이주민배에 3명이 남거나 2명이 남는 상황도 발생합니다..
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아.. 음... 호스피스의 경우는
여분의 이주민을 데려오는것 아니였나요?
배타고 오고있는 이주민을 배에서 빼돌리다니!! -_-+
그건.. 뭐랄까.. 밀수..? ㅎ.ㅎ
농담이구요.. 정말 배에서 빼오는게 맞아요?? -
여분의 이주민이 없다면 배에서 가지고 옵니다..
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오호.. 그렇군요..
역시 제가 좋아하는 호스피스!! >.<
밀수업자 중계소였군요.. ㅎ.ㅎ
지적 감사합니다. ^^ -
흠냐...ㅡ.ㅡ 그런것인가...ㅡ.ㅡ 어제 사람들한테 물어본결과로는 일단제 생각이 맞다고 합니다.
그래도 역시가 한가지 결론은 나지 않는군요.
콜로니스트쉽에 올라가야 할 이주민이 4개인데 3개만 남았을 경우... 이런 경우에 대해선 아직 결과가 나오지 않는군요.
저는 bsw 에서 플레이 해보진 않았습니다. (들어 갈려니 귀찬더군요...ㅡ.ㅡ;;) 그런데 거기서 해본 사람한테 물어봤을땐 위같이 이주민이 모자라도 게임은 계속 되더라고 하던데요. -
월계수의꿈님.. 확실하게 해두는게 좋은거 같아서 말씀드리는데여.. 님께서 위에 언급하신 내용들은 모두 틀립니다.. 물어본 사람들도 같이 배우신 분들이 아닐까 하는데여.. 외람되지만 한마디 하자면..전 bsw에서 1000게임이상 리코를 했고.. 그러한 과정에서 이런것도 포함되어 있습니다.. 그리고 이주민배에 올려야 할 이주민이 4개인데 3개 남았을경우는 게임종료이고 제가 얘기한건 4명이 올라간후에 3명이 남은 상황입니다.. 4명이 하는데 3명이 올라가는 상황이 어떻게 발생하냐구여? 이주민의 여분이 더이상 없을때 호스피스나 유니버시티로 이주민을 가져오게 되는경우에 이주민배에서라도 가져옵니다.. 그러한 경우로 이주민은 4명이 하는데도 3명이나 2명,1명까지도 올라가있고 게임이 계속 진행되지요..참고로 이러한 특수한 상황은 보통 오프라인겜에서는 일어나지 않습니다.. 온라인의 경우에는 종종 일어나기도 합니다..
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아참 월계수의꿈님..종료조건에 관한 내용은 외로운날님께서 자세히 설명하신 내용이 맞구여.. 지금까지 에러플을 하신거 같습니다.. 매뉴얼을 함 읽어보시는 것도 좋을듯 싶구여..
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